我也支持一夫一妻一男一女一生一世的,但係我無你地咁賤格囉

為了方便閱讀,以下簡稱「一夫一妻一男一女一生一世」為$6.1,六個一。

身為已婚人士,我對 $6.1 沒有甚麼反感,覺得 $6.1 是頗理想的。但是,我對有教會刻意宣傳這種價值觀,過於煞有介事,似乎他們的目的不在堅持 $6.1,而是要反對 $6.1 以外的所有可能性。他們反對的理由,主要是基於怕同志平權運動帶來一系列的性解放運動,令 $6.1 崩壞,下一代被迫要接受多元婚姻。有些東西,我實在不想回帶講完又講。$6.1 是不是聖經對於婚姻的全部教導?我實在有保留。舊約有很多元的婚姻,而舊約世界主要譴責的,是異族通婚和亂倫。對於一夫是否一妻,舊約似乎沒有評價。所謂捍衛聖經的婚姻,其實很值得 question。但這還不是問題的重心。

真正 bother 我的是,點解個社會咁多_ _ 野你唔出聲,你硬係要去搞同志呢?

請別再跟我說「我地都有關心社會其他議題架,我地有去油尖旺派飯架」,我唔係講緊呢d野。呢d野你梗係要做啦。我講緊既係點解性道德會比其他道德佔更多資源?食環搞婆婆,點解唔出張 banner 抗議?官員不斷撒賴,點解唔發起祈禱會?高鐵超資,教會做過d咩?我還未談到政改呢。呢d野,教會總係嫌牽涉政治,難出聲。有幾難呢?呢d全部都係切身的問題,是非黑白亦明顯,更會影響下一代。呢d你地通通唔搞。同支平權嘞,你地咩三大宗派搞遊行?我講緊既係呢d失衡呀。呢d咪又係政治,呢d咪一樣複雜,你覺得有關,咪拍片、印 banner、搞遊行囉。三大宗派,你地咪再同我講咩政教分離啦,你地自己咪搞緊政治囉。_ 你。

對於真正要對抗的,例如是港共政權,你地唔對抗;對於別人的自由,例如同志平權,你地大鑼大鼓搞 _ 人。我實在係恥於做香港的基督徒。唔係睇在耶穌份上,我早就反耶了。

banner

Advertisements

165 thoughts on “我也支持一夫一妻一男一女一生一世的,但係我無你地咁賤格囉

  1. 無論是不是基督教也好,稍為有點良知的市民,面對大是大非的事情上都應岀來發聲,難道關乎道德淪喪、危害社會及下一代,都仍然要保持緘默或默許嗎?
    一個人的性傾向和行為,跟他/她的原生性別背馳發展,不是心理變態是什麼?本來岀現這種異於常人的偏差發展是不幸的事,應給予接受治療改正的機會才對。但現在竟然要把心理變態、偏差的行為視為正常,更有人要試圖爭取立法去保護這等人士,反對者更有可能被控歧視,這是正確嗎?西方某些國家人士就仗著「人權」作擋箭牌,從同性性交開始,進一步推廣至要求人獸性交,及亂倫性交等範圍,難道我們都要認同、不應阻止歪風漫延,任由傷風敗俗掩埋道德良心?

    1. 即係咁,你一早已經判定左同性戀係「心理變態、偏差的行為、歪風和傷風敗俗」,咁其實討論已經完左。我只能夠答,我對同性戀的判斷和你不同。

      1. 是的,正如大部分人,覺得用腳走路是”正常”.但是有些人,好像你一樣,覺得用手走路也”可能是正常”一樣.把歪理說成道理的第一步,很多時候,就是說:自己有權有不同的意見,但是又不講出自己的意見是少數.然後,就把自己的意見強加於入世未深的一代.聖經裡說的”敵基督”正是你這一等絆倒弟兄姊妹的人……長話短說.我相信我也有我的良知.還有對”同性戀的判斷和你不同”.

      2. 如果你是愛主的話,請不要用批判性的頭腦來誤解聖經的話。很多人從聖經裡斷章取意,從中加插個人意見,這是背後的撒旦利用知識善惡來煽動人遠離生命樹,離開他這生命的源頭,沒有生命就是死亡。
        作為一個基督徒,我們的使命就是叫人得生命,把我們已擁有的這位基督,分享給還未信主的朋友。

        其實,整本聖經從舊約的第一本書創世記到新約的最後一本書啟示錄,都在記錄主如何愛我們,是一本貫穿時代地域的神與人的愛情史。當中有很多人墮落和被撒旦敗壞的地方,但主始終沒有放棄我們,更要眾信徒(所有他蒙召救贖的)同心合意成為基督的新婦。(所以church 更準確的翻譯是召會,因為我們是他所蒙召的會眾) Church(召會)在主眼中不是什麼組織或社群,而是一班他所揀選的所愛的團体人(corporate expression 作他神聖的彰顯),是基督的身体,所以信徒不是獨立的,而是都在一個身体裡,有基督作萬有的頭、我們的元首。(參考以弗所書)我們都是他的枝子,與他有生機的連結,他是生命的源頭,離開了,我們就不能作什麼,因為枝子不連生命樹就只會枯乾。(參考約翰福音十五章,羅馬書)

        聖經多處豫表基督與召會的關係如丈夫與妻子。我們只有一位基督,他是我們眾信徒的真丈夫。而他也只有一位新婦(我們–眾信徒是一個身体)來迎娶作他的妻子。所以他能如此愛我們、包容我們,並為我們捨命。正如以弗所書五章23節說,”因為丈夫是妻子的頭,如同基督是召會的頭;他自己乃是身体的救主。” 25節更說,“作丈夫的,要愛你們的妻子,正如基督愛召會,為召會捨了自己”,(請自行參讀更多該章經節)。

        我們必須儆醒我們的生活和思想,因為日子邪惡,正如聖經豫表主回來的日子近了,敗壞的光景就如挪亞方舟洪水來前一樣。鼓吹同性戀等同把那城變成所多瑪,所多瑪是被滅絕的。你們還要爭取什麼而棄絕神的救恩嗎?他願萬人得救,但若你們心硬頑固,是你們的己不要他的救恩。不是他不擇選你,而是你不擇選他。

        請認真讀讀哥林多前書和後書,尤其是前書三章和七章,揭示了召會與婚姻的重要。三章十六至十七節說 “豈不知你們是神的殿,神的靈住在你們裡面麼?若有人毁壞神的那殿,神必要毁壞這人,因為神的那殿是聖的,你們就是這殿。”
        我們每一位信徒的身体都是神的殿因為神的靈住在我們裡面,是主看為聖的。一切不正常的結合都是不潔的,等同淫亂,嚴重破壞神的殿,是神最可憎的。(參考啟示錄、創世記等等)

        親愛的弟兄姊妹務必要儆醒。千萬不要作破壞召會的工作,這等同分裂,是神所定罪的。基督才是我們的智慧(哥林多前書一章)。還未信主的,你們不妨試試禱告,接受主作你的救恩,讓他賜你平安與智慧,因為耶和華是智慧的開端。凡呼求主名的,就必得救(羅馬書十章十三節)。而且,呼求主耶穌的人都是豐富的,他是道路、實際、生命。(參考約翰福音十四章6節)

      3. 點解同性戀唔可以係「心理變態、偏差的行為、歪風和傷風敗俗」? 討論未完ga wor,「機能」生唔到仔,咪係「心理」同「機能」唔一致,我只能夠答,你唔好彩,你「揀錯左」la
        睇完你篇文,我好欣賞你為人權發聲,不過你俾班「扮撐同」ge人,蒙騙左la
        佢地爭取背後,係一個美其名「性解放」,其實係為一己私慾,將會毀了無數孩子成長ge陰謀,你瞪大眼睇清楚la
        啲咁自私ge人,你唔好再幫佢地la

    2. 你咪顛啦,同性戀點危害社會及下一代? 係咪會傳染? 你天生直比佢摸一下會變gay? 仲有同性性行為關人獸性交,及亂倫咩事?

      1. 人如果要用手走路为何不可?残障者对你来说就不正常了吗?你不喜咖哩,榴莲,猪肉就反对/不许别人吃,用一大堆歪理来推论判断别人是错的,滥用良知,无知之极!异性恋难道至今就没危害社會及下一代给社会制造问题?你那高高在上不可一世的嘴脸把别人/同性恋踩在脚下,犹如上帝的口吻下定论别人是”敵基督”,真的极端狂热之极!

      2. 同性戀唔會危害下一代, 同性婚姻先會危害下一代, 單親家庭的小朋友因為得唔到父或母的愛, 產生各種問題, 更何況係同性別的。另外, 你有冇想過一個小朋友的認知, 父係男的, 母係女的。同性婚姻變左(父係女的, 母又係女的)或(父係男的, 母又係男的)

    3. 你係咪覺得全部同性戀都有人獸交同亂倫嘅傾向呢?係嘅話好似你有心理變態多啲喎。

      1. 唔係全部同性戀都有人獸交同亂倫嘅傾向,而係「性傾向歧視立法」,下一步你阻唔到人獸交同亂倫立法,因為人獸交、亂倫、孌童都可以講人權,到時你阻唔到佢地,你就會後悔,到時你細路俾人搞,嗰個人就會同你講佢地有人權,鐘意點解唔可以做

      2. 恐同教會人士提到Gay 等如孌童癖,亂倫等 , 其實很多孌童者都是教會中人, 咁無神論者有冇當街叫人唔好入你嗰教,因入面有好多孌童者, 到時你細路俾人搞, 攪你細路嗰個人喺教會高層, 唔冒犯得, 到時你就會後悔了!! 不而擔心下眾多教會裏的疑似亂倫、孌童個案先再攪出面啲Atheist, Muslim, Buddhist, Hindus, Judaism, New Ager etc嘅人生自由先啦!!!

      3. 人獸交的BASIS係禁止惡待動物
        近親不可通婚(亂倫)的醫學基礎是近親誕下的孩子有更大機會患上隱性遺傳病(double recessive genetic disease),而且也會令基因的多元性長遠大大減低(gene pool variety)

        但其實反同有甚麼宗教以外的實際基礎?有無咩理由說服一吓沒有宗教信仰或者信基督教以外的教派的人?

      4. 而且在高舉保維人權的旗幟前,大前題是行為不可以違反他人的人權
        就好像殺人犯可以說自己有人權,所以沒有了死刑,不代表社會密許這種行為
        孌童癖同理

    4. 敢問你的自己的 mentor 是何許人,竟然教出像閣下這般無知仍要聲大夾惡招搖這市的人,實在有辱門戶。

      敢問你持有什麼專業資格,憑什麼聲稱別人如何「跟他/她的原生性別背馳發展」,又憑什麼污衊別人「心理變態」?

      你可否知道什麼叫做不幸嗎?讓我清楚告訴你:像康貴華這種那種執意違反專業守則聲稱「同性戀有病,可以治療更需要治療」的所謂精神科醫生仍未受除牌處分,就是香港人的大不幸。清楚沒有?

    5. 如果你將人獸性交、亂倫性交和同性戀劃上等號,我希望你不是基督徒,否則你的論點和觀點已經失了見證。

      我想問有邊個立法保障同性戀者的國家有同時同意亂倫/人獸交合法化嗎?
      性質本來不一樣,將後兩者和同性戀雙提並論無非想加深你對同性戀的否定吧!

      還有,如果將所有道德淪喪、危及社會下一代的罪名加諸一羣跟自己性取向不同的人身上……那跟要求耶穌公審淫婦的法利賽人有甚麼分別?

      「你們中間誰是沒有罪的,誰就可以先拿石頭打他。」耶穌說。

      當然,你可以選擇對這段回應視而不知,正如你對同志平權的真正原因視而不知一樣。
      那麼當日後有人漠視你的訴求,你不要怪人。

      1. 你没有明白这事情的核心和世界同运的策略情況,看你言論,也被你的情緒扭曲支持的人想表達的。你可先理解才回應。你說的大道理有誰不懂?為何这么多人仍冒着被你們藐視的痛苦仍选择站出來,锖先了解,不要一下子論断。

      2. 雖然我不同意他的言論,但我覺得他的那一個論點也不是沒有道理。
        試想想,如果我天生就有和動物性交的癖好,我又沒有傷害到其他人,為什麼同性戀就可以,人獸交就不行? 至於亂倫,如果我做足安全措施,確保不會懷孕,在雙方都願意的情況下,為什麼又不行呢?
        當然我不是說如果同意同性戀就要同意人獸交和亂倫,但我們應該想想怎樣去辯解當中的關聯。

    6. 又係一啲站在道德高地既道德撚。
      醫學上並無指同性戀是一種病,無需接受治療。如果係因為你個人既價值觀有偏差而指責與你價值觀不符合既小眾有問題既話,我諗要接受治療既應該係你。

      再者,同性性交講緊都係兩個人類既事,你將人類性交拖落去人獸交,你當你自己係咩?

      1. 醫學上不但無指同性戀係病,正確d講更係”廢除”佢係病。可以search 下的。btw,令社會倫亡可以係耶撚多d lor,只會為私利遊行,又5見係其他社會問題上遊行,真噁心。

    7. 即係你呢啲偏激同狹隘既思想,已經無嘢再同你講到,你繼續做你既道德L,活在自己既世界啦,BYE BYE.

    8. woo, you deserved to be burnt and condemned to hell brother. Just letting you know. Open up your stuck up puss filled eyes and read about all the inhumane tortures done to LGBT people in less civilized countries (even the civilized one, i.e. Russia). What you are saying suggested that your religious education has only receded you into an animal, rather than a conscious human being.
      R.I.P

    9. 一個人要強迫別人去受”治療”、改正”他本來的”原生思想“(愛同性), 這個行為才是的變態. 這簡直就在是強姦別人的思想, 從你這種強姦別人思想的想法開始, 可能進一步推廣至洗腦教育, 思想改造, 大屠殺及種族清洗, 我不能認同

      人類本來吃生肉, 住森林, 不穿衣服, 最好你是要回到”原生”, 背道而馳的事可多了… 又沒有人要你去接受”治療”、改正”, 你緊張個屁?

    10. 其實我對宗教無乜睇法,你教義係點係你既事,我唔信教既唔該唔好煩我啦。如果上到天堂係要日日對住你地咁多偏見既人,咁不如由得我落地獄啦。

    11. 你既看法實在係與眾不同, 亦有可能係「心理變態」,
      1,邊個限定”原生性別與性傾向”既關係? 異性戀。
      邊個認為”同性戀是心理變態” 異性戀。
      你既質疑 其實也莫過於”不是心理變態我就不懂得判定是什麼”既主觀無知判斷
      麻煩你用多D專業研究 而並非用你既主觀性邏輯去不斷找論點證明同性戀為錯,
      將同性戀「去不正常化」的人士 有不少皆為對此有專業知識之人
      包括全球數以萬計對此有研究的心理學界 精神學界 科學界的人士
      而他們對同性戀的認知 比你這種”宗教式的相信” 的粗淺認知深廣多了
      同性戀對你來說 “不是心理變態是什麼呢?” 只是因為你個人知得實在太少而已

    12. 2,異於常人的偏差發展會導致什麼不幸?
      請你認真思考清楚 而不是單憑感覺”哎唷很不幸”就空口說白話
      嗯,這種異於常人的偏差發展最大的不幸
      就是異性戀者異於盲從宗教 或是對同性戀認知粗淺又排斥異類的反應
      令他們受到各式各樣的排斥 惡意與歧視,
      就像你這一篇文章中所做的,「否定」
      除了這種醜陋的他人否定之外 they can work, they can drive, they can cook,they have no difference with us at all.

  2. 成日都覺得撐同人士係為反耶而反耶, 為懶型而懶型
    佢地撐同ge論據都唔係真心為同志好……

      1. 你留意下d人所謂撐同志ge論據, 大部分背後ge意思都係….
        「而家咩平等大哂ga ma,你地班耶撚唔好阻住我搵食la,同志平權咁先會道德淪亡,咁我地先可以屌閪玩菊花ga ma,你地班耶撚好心就收皮la。」
        咁到最後咪又係想道德淪亡…係撚為左你地班gay佬gay婆咩…屌…

    1. 我而家就講一個理據你聽
      如果你嘅伴侶有事入醫院,但由於法律不承認,你只係佢朋友身份所以你咩都做唔到
      請問你可以點?
      唔係個個都為左屌閪玩菊花,唔該你唔好再侮辱人同侮辱自己

    2. 無人攪你個6.1….你都唔好諗住個個掛住攪野
      其實你咁講都唔見得你有幾唔懶係野

  3. 點解係都要逼人理政治?
    下下都要提港共?
    我.唔.鍾.意.反.政.府.唔.得.架.咩?

    1. 而家講梗社會上仲有好多不公嘅事,點解係都要追住同性婚姻一件事發聲呀?! 你唔反政府唔代表你唔會為不公義發聲架! 係咪為反對地產霸權,貧苦傷殘等等嘅事開祈禱會,遊行就叫反政府呀?用唔用腦諗野架啫?

      1. 係你唔用腦定我唔用腦諗野?
        人地為反同係人地ge事,你地班反中亂港下下都要拉埋港共,政府高官一齊講。最好個個人都要同你地一樣嘴型先叫公義?你地以為自己係上帝定耶穌,人地點抗爭點發聲輪到你地咁多野講?人地為弱勢社群,為施政失誤祈左禱又要「打鑼」話你地知呀?

      2. 一句話人反中亂講, 典型五毛言論。

        溫馨提示, 神係唔喜悅一個為不公義政權挽鞋的人的。

      3. 如果是這樣理解的話,為什麼社會其他人士都已經反緊咁多嘢,但偏偏又唔反埋同性婚姻呢?你可能說得對,此宗教可能只針對了某一兩樣不公的事來反,而忽略了別的,但就如社會其他人士一樣,同性婚姻也是你們沒反過的事呀。如筆者要公平對待,能否筆者也能公平一下,連同同性婚姻都去反埋呢?

    2. 點解係都要逼人理同性戀?
      下下都要提同性性交?
      我.唔.鍾.意.反.同.性.戀.得.架.咩?

      1. 你都幾好笑,一時又話要關心鄰舍,但又唔要理政治,你生活每一樣野都係政治,比共產黨迫害果D係咪你鄰舍? 共產黨岩岩先拆左間教堂喎,神聖既教徒你又點睇?

      2. 邊個話唔反同性戀就唔可以係教徙?所有教會都反同?
        教徒?你係咩既教徒?係咪反同教教徒?原來基督徒信仰就只有反同一條~~~
        下次唔知邊個議題你唔跟教會立場,咁又唔做教徙,咁咪冇教徒?
        香港大把異性戀人違反你地既”道德”又唔見你地關心?

  4. 其實有些觀點我是認同的,支持一夫一妻制度洗唔洗咁表達。不過,用現象去評論始終好難說對錯,做得夠唔夠、做得係咪少,大家都按自己感覺。
    若是信仰問題,不如番去聖經。其實聖經都幾明顯係講要一夫一妻。例如創世記造一男一女。
    「人要離開父母與妻子連合,二人成為一體」(創二24)
    「既然如此,夫妻不再是兩個人,乃是一體的了。所以,神配合的,人不可分開」(太十九 6)
    「但要免淫亂的事,男子當各有自己的妻子,女子也當各有自己的丈夫。」(林前七2)
    舊約現象的一夫多妻,神沒有說認同,有很多不理想的現象,不代表神ok既。

    1. 講得好!我完全同意你嘅post!其實舊約也有好多人做錯或背叛了上帝並且他們也得到懲罰。我想講係教會唔應該用咁嘅方去,因為教會唔應該挑引不認同基督教嘅人。這只會疏遠他們對神嘅認識。 其實基督教徒都係會犯錯嘅人,因為我們不可能做到完全潔淨嘅人。所以基督教徒好多時都唔跟蹤主嘅意思去做但係我們一定要知道我們嘅錯然後努力去改變我們嘅想法。

      1. 可唔可以唔好成日扮正義,然後有用一句「基督教徒都係會犯錯嘅人」就A字膊晒D responsibility?你地又成日霸住個道德高地,講到上帝永遠是對的,然後錯左又可以唔負責,真係好方便,又好賤格。With great power comes great responsibility呀,你要享受great power又唔要responsibility,太霸道了吧?

  5. 基督徒這次我100%支持,嘅然話性別和性傾 向錯配,令他們痛苦,何不讓他們知,其實異性有多好。 修正返他們的性傾向。我唔明點解好多嘢!系港英政府官商勾結遺毒下來的結果。為何吓吓賴在現在政府?吓吓借題發揮你覺唔覺煩!如果你覺得冇銀用就努力揾錢啦!如果你覺得你冇撚用我都幫你唔到啦!! 😀

    1. 我真心替你感到難過…做人無知已經好慘,更慘係覺得自己的無知係真理。
      早係1973年APA已經將同性戀係DSM除名…你果D所謂修正論…真係好ON9,正如我嘗試修正你一樣…愚不可及。
      港英政府比港共政府差…哩個議題寫幾萬字都唔夠講。
      我覺得Peter 你不如放開下自己,下一次主動了解一下both sides,然後組織一下,再發言。

  6. 在友人的fb 看到下面的分享,頗值得細想:

    ===============================

    很多人傳這個。容我說一點點…

    這位先生很喜歡鬧教會。鬧得好應,鬧得好好睇。不過我想問:你這樣寫文章,是為想教會改善?如是者,你為何不向教會講,而在公開鬧爆?咁樣寫文章,是為你自High,等人覺得你好勁?還你當教會只是你的沙包,有打無還手,等你贏盡掌聲?

    何況,每一教會都有自身的任務,神是無限,但教會資源真的有限制。教會少關心一些議題,的確需要檢討,但教會也真的無可能關心全宇宙的問題。用番同一個logic,我地不妨玩下這萬能key:
    ⋯⋯

    ===================================

    1. 1.因為好多教會無乜得救。反而要救d還有幾分清醒的信徒以及向非信徒澄清不是所有基督徒都咁kai。如果喺度寫文就等於有打無還手,你就唔會喺度留到言。
      2.教會不能關心全宇宙問題也不代表應該只關心同性戀問題。
      3.鬧唔一定就等於搞破壞,好多人太盲目,牧師教會講乜就信乜,全盤接受,對的錯的麵接受,好危險。絕對需要這些「鬧爆」的人去指出問題所在,要大家先意識到有問題和問題所在,才有機會改善、改正。

    2. 但教會資源真的有限制。
      –>可惜偏偏所有既關心,資源都去晒同性戀議題
      其他?who knows.

      1. 教會資源去了很多方面,當中對外的主要以扶貧和辦學為主。反而究竟有幾多錢去了同性戀議題?恐怕很少。

  7. 睇完篇文,都唔知有咩咁賤格…
    唔好懶理性話「我實在有保留la」。舊約究無話同性戀造唔到人la,無評價ge野就啱ga la 咩..
    「搞」同志定係同志「搞」野,你咁講已經係逆向歧視la。

    派飯、食環搞婆婆、官員不斷撒賴、高鐵超資、政改,教會都有論述ga。搞三大宗派就係政教合一,咁搞聯合佈道會係唔係搞暴動ar?

    你返去讀下聖經先la, 人地大人講野細路唔好出聲la..

  8. 敢問作者既是一位已婚人士,我不知你有否生養兒女…但人若非藉着一夫一妻一男一女的婚姻關係,你怎樣來到世間來??你的下一代會怎樣?
    我相信這個一夫一妻一男一女的婚姻觀念一定要堅定立場。不是因為宗教問題,而是關乎人類本性問題。

      1. 好笑 :o) 願聞其詳。可以闡述一下你的邏輯推演嗎?
        「你撐同性戀同反異性戀其實已經無咩分別」

    1. 講親下一代都不得不話呢個議題有趣,出生率下降是因為同性戀多了嗎?將來出生率繼續下降又要賴同性戀嗎?
      真係多謝指教:)

    1. 因為立法影響教育,如掉垃圾係唔合法,小朋友從小就被教導,如外國,同性婚姻合法後,教科書開始更改爸爸媽媽為 parent 1, parent 2. 即不可再分男女。小朋友 從小被洗腦 話 同性戀 等於異性戀,他們可慢慢試岩才決定自己係咩性向,這一點好危險。

      1. parent 1 parent 2 係方便填form時用, 都會叫dad 及mum, 唔會唔識分!
        慢慢試依一個問題, 異性戀都會慢慢試, 又會唔會好危險?
        離婚合法, 都會影響教育, 係離婚愈來愈易嘅時候, 無人話離婚易d 唔好而岀黎反對!

      2. 有咩咁危險?搞攣你個小朋友?原來你個小朋友冇腦既?唔識自己揀鍾意咩既?佢鈕意同性又搵到一個令佢幸福既伴侶,又關你事?家庭都individualised啦,你要反不如反今時今日既愛情同婚姻制度,一於配婚啦,保證一男一女,父母又可以參與,岩晒你心意。

      3. d細路仔好易俾人搞攣ga, 有腦都好難控制到ga, 所以一定要爭取「一夫一妻一男一女一生一世」!

  9. 跟據教會既logic,我突然理解到一樣野

    一夫一妻一男一女一生一世

    首先佢地第一個目標係同性戀,fine,邊個叫同性戀同佢地既聖經撞得最勁

    再談人類延續的問題,遲早佢地會覺得人地結完婚唔生仔係唔得既,應該要立法規定人一定要生仔

    想唔生仔?一定係心理變態,需要糾正同再教育

    本身就不育?一定要拿去打靶

    再搞下搞下就到離婚,一定要立法規管婚姻只可結不可離,想離婚?諗下都唔好,心理變態

    ______________________________________________________

    如果人地唔生仔,離婚,你地教會係會尊重人地既,咁從結論上睇,佢地都無下一代

    同性戀又無下一代,咁點解教會講6.1呢個議提時淨係講同性戀?雙重標準?

    到最後我覺得,教會你其實最多只係需要管自己既教徒,如果係信者受洗完,但係走去同性戀我覺得你地可以管,但人地本身唔信教,點解要比人管埋?你會唔會走去管埋第二個宗教d野?和尚尼姑?

    我本來覺得基督徒好nice,基督教導人向善,但近年佢地所做既野,再睇睇明光社,我直頭覺得變左邪教組織

    1. 人地post 張bamner 出黎係提出佢地的堅持理念,而家教會有大鑼大鼓做些什麼嗎?咁都話教會去攪人。

  10. 你有看清人家的發言嗎?人地係講發展趨勢,你就話人地將之“ 等同”? 據說外國已有人開始要求 人獸交及 亂倫合法化啦!

    1. 係呀,異族通婚時都有人咁講過,墮胎合法時都有人咁講過,安樂死既時候都有人咁講過,咁男女平權後男人有冇變二等公民?其實覺得當日基督教傳教合法後就有人開始要求人獸交及 亂倫合法化啦,睇黎人獸交及 亂倫係基督教導致。義人羅德又亂倫,為左保護你既道德觀,睇黎應該ban左基督教。

      1. 「其實覺得當日基督教傳教合法後就有人開始要求人獸交及 亂倫合法化啦」 
        兩者有何關連?

  11. 請問閣下何以見得這次出來反對的基督教人士不理其他社會事? 本人這次亦有反對,但同時亦有參與7.1 遊行,反23 條,反国教等,請你停止抹黑我地。你以為你現在只是針對教會,但你可知教會是信徒組成的,請你停止針對我地。

    假如你認為自己是基督徒的話請你學習聖經教導:愛心說誠實話,把你的意見看法去直接面對面跟他們說,這才是建立人的方法。不要像現在一樣講人家壞話。
    多年前臺灣討論有關「兩性平等教育」的法案,廣大的市民滿以為只是落實男女平等的教育,誰知在討論後期,同運人士暗渡陳滄,悄悄地將法案改為「性別平等教育」。一字之差,看似無傷大雅,意義卻差之千里,通過之後,大眾市民才知道已變相將社會未曾正式討論的性傾向、性別認同等內容也自動包括在內,不少反對有關轉變的市民,在從沒有機會表達意見下,有關法例已通過了。如果我們今天還選擇繼續沉默,那麽今天的臺灣正是明天的香港。同運人士去年於台灣提出“多元婚姻議題,提倡一夫一妻以外,例如一夫多妻,或甚是亂倫的亦可結婚組織家庭”,迫使幾十萬人上街遊行。我覺得而家係佢地攪我地,唔係我地攪佢地lor….

    1. 我地攪你地?你冇野呀?我地只係想平權而已。我地唔可以結婚,即使2人相都唔可以用已婚之名輪工屋,同志老師0保障,心愛既人出左事我都無權幫佢做決定,甚至過問,保險又要畀貴D…etc….你班基督徒,成日人地一challenge你地既信仰就話:「信仰係好私人既事。」一講到同志,幾私人既事都即刻變左社會議題,要保護自己歧視人既權利。依家我地想結婚夠係好私人既事啦,你估我擺酒要請你去?點解你要黎攪我?啊,因為我一結婚,你個仔就會思覺失調中途轉基?上帝都保唔住你個家庭會破碎?到底係我強大定你脆弱?好心你返少D church,諗野試下用自己個腦,唔好咩都交畀主啦!
      信仰真係好方便,人地challenge你就唔得,你challenge人就得,你既信仰就係私事,我結婚就係公開既事,有你講冇人講,你個神都幾勁wo。

      1. 信仰從來不是私人的事,我們傳褔音,想其他人認識信仰,攪佈道會,想人們認識這份救恩,難道是私人的事?要是私人的事,得到了就不用再傳出去吧!三宗現在推廣這個觀點,只是講述基於聖經的立場,旁人可以不認同的。在正確的事,是不用懼怕別人的意見、壓力,但當做到要不斷反駁別人,而且找新的觀點,也懼怕別人的論述,這種是不平安感,總是覺得處處難阻,沒有信心,完全無出路時,是時候思考自己所做的事是否走到正確的道路上。到底生命的真正意義在於何處?(不需要就這問題回應,自己在心裡慢慢反思,要是不斷講,欠缺反思的時間,討論會變得沒有意義)數一數香港的社福機構,對不同群體的服務當中,有多少具有基督教背景?我們就是看見政府做得不足,社會有很多需要,才走出來做,佔中三子是基督徒,學民思潮核心成員也有不少基督徒,我們一直有緊貼社會的。所以說基督徒不關心社會,是站不住腳的論述。單是我自己,近幾年的六四晚會也有參與,反國教也積極推動與支持。

    2. 我是台灣人,多元婚姻法案從來沒有提倡一夫多妻或者亂倫,拜託你不了解就不要亂批評或造謠,thanks。

    1. 係呀,全球暖化都導致海盜減少。地球好危險!你都係返火星啦,反正都係神創造既,恩典黎架!

    2. 說是作為神,竟然幫人戰爭
      說是作為父,竟然殺你的子女
      信祢的就永生,不信祢的就下地獄,又分門分派,手拿聖經和你的道差一點的就是邪教,互相對立,然後又大條道理說別人是欺騙你的,是冒認神的,
      在教會裏做個千手觀音牧師都會生氣的,
      一方面就說愛,一方面卻阻止同性相愛
      你們只是說着一口漂亮的話,只能說着一口漂亮的話
      然后無能為力的祈禱
      看着那本自相矛盾的聖經
      否定自己的所有努力,因為全是神給你的

      由始至終都是一堆小丑
      一群人做出一個虛無勢力去打壓另一群自己不喜歡的人

  12. 首先 我想說的是我是一名教徒 同時亦是天生同性戀者.
    有些人可能會說 世界上沒有天生的只有後天的 所以要改正他們什麼什麼 但我想說是有天生的 這取向彷彿是和手腳一樣不可分割.
    異性戀的你們不會明白同性戀的教徒所經歷的掙扎 曾經我因為信仰嘗試放棄自己的取向 也因為放棄不了取向而想放棄信仰 結果在我最痛苦和絕望時 我祈禱然後有聲音對我說:不管你是怎樣 我也一樣愛你. 因為這一句我釋懷了 然後繼續努力做好自己. 曾經我因為分手而一度傷心欲絕 我祈禱的時候問主為何我要經歷這些 有聲音對我說:即使全世界的人不愛你 我也一樣這麼愛你.
    可能你會說我有這取向是上天給我的懲罰 但其實對我來說這是另一種見證的方式:就是不論你是什麼人 主也同樣愛我們 最重要的是盡力做好自己(不管你是父母子女或者任何職業). 每個人也是被派遣為主作證 只是我的方式和身份跟你們不一樣 為何就要被人標籤受不公平的對待? 同志平權只是保障少數的不受歧視 不代表鼓吹同性戀. 社會有很多的不公義(歧視是其中一種 還有其他很多很多) 身為教徒的應為此發聲 而我們都是罪人 請不要以自己的想法去判別他人.

    1. 與你一樣的處境 真的被感動了
      放在辯論的中間總會兩邊不是人
      真希望基督徒們能多了解同性戀者的需要和生命

    2. Thank you for sharing. I honestly think being bisexual make me a much better Christians. Before I realized and accepted myself, I was one of those that are very quick to judge. But being something that I know most people would judge me for, taught me how to be humble, and be compassionate to others. I used to hate being bi and prayed God every day to make me straight. But God told me He loves me no matter what too. It is nice to know there is someone like me out there, who struggled with the same issue I struggled with. Thank you.

  13. 我想問若全人類都是同性結合,長久下有問題嗎?人類豈不是不能生育,面臨滅亡?瀕臨絕種的動物我們要保護,人不是更要保護?若借種生,家中的一方原來非爸或非媽而是隔壁那人才是,之後有何後果?借種的方法是宮外受孕還是直接進行性行為?前者不是令全世界的醫療資源加重負擔?後者跟一個無關係的人做愛豈不是道德淪亡背叛另一半及同性婚姻?若全人類都是同性結合會有問題,何解少部份人這樣做是無問題?能容忍?為何看人數而非事情本身?

    1. 贊成到不得了,若全世界都只有同性結合,人類會絕種!不過我想問若同性戀合法,閣下就會放棄異性戀?
      你的假設是世界不能有異性戀,根本就錯,請立論時想清楚前設是否合理!

      1. 既是假設,旨在道明同性婚姻合法有問題存在,值得三思,而此問題影響深遠,非個人層面的討論,閣下所言亦隱喻異性結合何等重要,那合法同性戀何以能比?

      2. 如果全世界的人都只係會食牛肉,呢一個世界會滅亡
        咁係唔係代表食牛肉有問題?或者全世界應該禁食牛肉?

    2. 你的假設是,如果同性婚姻合法,就全世界都會變成同性結合,我明明愛異性的也會變了愛同性?若同性婚姻合法,那所有人都會放棄異性婚姻而取同性?若然異性戀或異性婚姻是如此脆弱,那其實要改變及檢討的,可能是異性戀本身了。
      再者,在你這邏輯下,有同性婚姻就會抹殺了異性戀,那為何長久以異性戀為主流的社會,同性戀者到今天仍沒有被消滅掉?
      還有,如果說遺害下一代,相信遠不及異性戀家庭的禍害了。不知幾多現在有童年傷害的人,他/她們不也生在異性戀家庭嗎?家暴,邊青,虐兒受害者不也來自異性戀家庭嗎?

      1. 其實大家都想得太多,由始至終都去講咗另一D假設或呢個假設的可能性,我冇話同性婚姻會令全部人變同性戀,所以只係講若點點點…而家只需思考若全世界都是同性結合有冇問題,若夠膽講冇,那想想為何冇才覆吧!再掉轉問若全世界都是異性結合有冇問題,相信可斬釘截鐵地說冇吧!咁咪係咯!事情唔係全唔全世界會否同性戀,而係件事本身根本就合法不得。

      2. 「假設全世界都只生男仔, 相信可斬釘截鐵地說有問題吧!」難道我這樣假設就對了嗎?難道因此要懷孕時選擇胎兒性別? 我只想說, 閣下這種「極端假設」的論證方法本質上有錯, 不能夠用以說服別人。

    3. 若然世界充斥著熱愛追打逼迫同性戀者的所謂基督徒,人類不能生育面臨滅亡也未嘗不是一件美事 :o)。

    4. 事實上同性戀就是少數而且永遠都是少數,用不可能的假設來反對到底有什麼意義?今天有不孕症的人也可以結婚啊,那我也可以假設若全人類都是不孕症,人類要滅亡了,這樣對嗎???

    5. 敢,應該立法禁止殘疾人士結婚;還有患癌的,唐氏綜合症的,弱智的。。。。統統立法禁止結婚,否則全人類就。。。。。

  14. 看官別太敏感了,張POSTER目的好明顯係為收多D信徒(收會員)既Strategie, 此終男女婚姻觀念+信耶係大多數,呢個教會市場目標好明確。
    就好似果D議員同政客支持著選一樣,為選票渣,你估個個真心為香港?不用太在意。

  15. 我覺得教會堅守神所設立的婚姻很正確,並宣揚教會的立場亦是很需要。因現今人的價值觀變得越來越模糊,我們需要讓下一代認識聖經真理。
    教會的字眼亦沒有和甚麼同志團體對著幹,反而寫此文章的人顯然有點藉體發揮刻意攻擊😠

      1. 佢地不嬲都好偽善,而且心底裡相信我地會係地獄比火燒蟲咬,就連佢地唔信教既爸媽都要係地獄比火燒蟲咬,極黑心。

      2. 聖經內容本意引導人從善。吾係話隻隻字都只睇表面意思。夫妻可以看成兩個相愛的人。敢問聖經有冇詳細形容何為男女?聖經亦不是人寫的嗎?人㸃解唔可以從愛嘅出法點去可會包容?而要執著一詞一語去下conclusion話同性戀是不正常。何謂正常?一個會同時代並進的社會要找新正常。聖經話性愛唯一目的係生下一代,唔通你會反對安全性行為了嗎?聖經又話人唔應該用過份方法去廷續生命,唔通你有重病又唔去醫?只懂看原文而不用腦去分式嘅孝友真要反思

      3. 下下都愛同包容就係縱容
        成日都話同性戀係咩「而家咩年代」、「與時代並進」︿咁人獸交、亂倫一定係時代尖端啦?
        「聖經話性愛唯一目的係生下一代」、「唔應該用過份方法去廷續生命」呢啲係你ge解釋,聖經無咁真接講過
        你呢以上ge言論真係要反思

  16. 發現宜家信教的,猶如被人’洗腦’,不懂得思想
    回想你最初信教原因?
    拋棄你的主觀想法,客觀地代入對方位置想想?

  17. 我認為兩個人從相知,相識,相愛既過程都好唔容易,佢地可以一齊真係好唔容易。既然雙方都願意,為何要拆散佢地?何況兩人的戀人關係其實係佢兩個既私隱,你地有冇考慮過同性戀者既感受?係輿論既攻擊下佢地承受住好多痛苦,你地又有冇諗過咁樣做會對佢地造成傷害?仲話係基督徒,耶穌有教你地傷害别人咩?定係你唔記得咗爱人如己的法律呀?

  18. 我想講句,宜家好多西方AV片都有用女性”菊花”用作性交,我想指既係,男女,男男又好,尼種所謂不潔的情況都會有。有無信教既人答到我,基督教會吾會反埋咁既男女呢,仲有基督教係咪吾容許人作出自慰,同埋為生孩子除外的性交呢? 信教人士又點睇不育人士代育/人工培育既行為呢?

  19. 其實太多有心人事想响到攪攪陣,同佢講道理都係浪費時間。各位b & s留返啖氣暖吓肚好過啦。

  20. 1)「陳到」為何不阻擋同性婚姻??每個真正愛孩子的人也明白為何要阻止同婚立法。如果「陳到」認為同性婚姻(不是同性戀)只是兩個人的事,不會直接影響社會,不會直接影響學校教育,「陳到」很無知亦或扮無知騙市民入性解放的局。
    2)「陳道」口口聲聲支持一男一女婚姻,但這並不代表他/她也同時不支持性解放,既然他/她也很明示不應攪同性婚姻。如果「陳道」不明白同性婚姻如何產生性解放,「陳道」是很無知亦或扮無知騙市民入性解放的局。
    台灣多元成家法的真相

    3)聖經真的沒講一男一女的婚姻?「4耶 穌 回 答 說 : 那 起 初 造 人 的 , 是 造 男 造 女 , 5並 且 說 : 因 此 , 人 要 離 開 父 母 , 與 妻 子 連 合 , 二 人 成 為 一 體 。 這 經 你 們 沒 有 念 過 麼 ? 6既 然 如 此 , 夫 妻 不 再 是 兩 個 人 , 乃 是 一 體 的 了 。」(太19:4-6)耶穌好似沒有講3人或4人一體?又或男男 or 女女一體?
    4)如果教會關心一個社會議題,同時也要顧及其它社會議題才為合理,事問香港有千多種社會問題(世界有億種問題)。教會如何有資源處理所有議題,無理的要求。「陳到」是否樣樣都關心,亦或什麼也不做。

  21. I recently came across this piece and I think this guy hits some of the big points in talking about homosexuality. For many people, they see homosexuality as “guys having anal sex with each other”. Therefore, they think homosexuals are just kinky people that like weird sex (thus, people also think they would go have sex with animals or rape kids, because they think they just like weird sex). This is a very discriminated and disgusting way to look at homosexuals. I mean, you don’t see a heterosexual couples and go “look at those vaginal sex people”. So why when seeing a gay couple, that’s what people think about?

    But being a homosexual is so not just about sex. It is about relationship. It is about companionship, and it is about love and building a future together. And I have no idea why people also concern about 道德淪亡?? Heterosexual sleeps around, cheated on the spouse, getting multiple divorces just fine. That has nothing to do with who you fall in love with now does it?

    And on “making your children gay?” I am a Christian, I am bisexual and I dated my ex-partner for 14 years. Trust me, if there is a way to make myself straight, I would have done it gladly to run away from all the pain and pressure. We cannot make ourselves straight because, well, we are not. And if your kids is straight, knowing gay people exist and you don’t judge them would certainly not make them gay.

  22. 小弟看完文章,想問一問那些反對同性婚姻的支持者:
    你們憑什麼理據反對同性婚姻?

    我知道你們有很多很多理由,沒問題,拿給我看,只要有可信的理據,我便信服!

    同性戀都是後天形成,是病?給我看理據!
    同性戀性向可以從小灌輸?給我看理據!
    同性婚姻合法將進一步導至 人獸性交,及亂倫合法化?給我看理據!
    同性婚姻危害社會及下一代?給我看理據!

    1. 小弟看完文章,想問一問那支持同性婚姻的支持者 :
      同性戀是天生 ?给我理據 !
      同性戀除了一個「大愛」,對社會有什麼益處 ?
      同性戀除了愛滋病高,醫療開支高,有什麼高 ?對社會有什麼益處 ?
      同性戀已導致多人婚姻,還需要理據證明不會導致亂倫合化 ? 請看以下
      多人婚姻
      https://m.facebook.com/photo.php?fbid=542701085848671&id=281436498641799&set=a.281462085305907.65700.281436498641799&source=46

      導致亂倫合化
      https://m.facebook.com/rd.sodo?v=timeline&filter=1#!/photo.php?fbid=541689825949797&id=281436498641799&set=a.281462085305907.65700.281436498641799&source=46&refid=17

      同志危害社會證據

      在對兒童與青少年性侵犯、騷擾的研究還發現,在異性戀者與同性戀者的孩童時期研究,男同性戀者受到過的同性性騷擾比之異性戀者多了7倍,而女同性戀者則是多於22倍!這有力的證明了未成年者(孩童)若長期暴露在同性騷擾或侵犯的刺激下轉變性別認知(同化成同性戀者)。進一步的討論,這個統計有力的支持我們向法律要求保護我們的未成年孩童免受同性戀者的刺激或濫用,並且專注在異性性行為與同性性行為之間的分別。http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11501300

      2011年,新加坡衛生局透露,即使是在異性戀者多於同性戀者20倍以上的社會,在診斷感染愛滋病毒的男同性戀者與雙性戀者數量上仍然超越了異性戀男性。
      http://www.nuh.com.sg/news/media-articles_2319.html
      根據香港政府數字,2013年7月至9月新增愛滋病毒感染,70個是同性性接觸染上,34個是異性性接觸。同性戀未普遍認同下,一個細少的同志人口卻有這染病的數字(少於10%?),這實是很駭人的數字。http://www.info.gov.hk/aids/chinese/press/2013/130528.htm

      同性性行為往往與危險的行為有關,其中包含非法和致命的藥物。許多同性戀企業提供水療中心或俱樂部等來滿足想要多P、雜交這類與陌生人進行性行為,這種行為或許可以解釋事實 1 的產生。更令人不安的是,據報導越來越多年齡約15歲的青少年參與這些活動,而當他們與成年同性戀者越過多的接觸,甚至試驗性的發生性行為,性別認同就此在他們的思想上有了烙印。http://www.independent.co.uk/life-style/health-and-families/health-news/drug-use-seven-times-higher-among-gays-8165971.html#
      http://news.asiaone.com/News/The+New+Paper/Story/A1Story20091108-178561.html

      最新的研究表示,同性婚姻下撫養的孩子比之異性父母撫養的孩子有更多的問題產生。
      http://www.utexas.edu/news/2012/06/11/children_same/

      1. 同志危害社會證據????
        『這有力的證明了未成年者(孩童)若長期暴露在同性騷擾或侵犯的刺激下轉變性別認知(同化成同性戀者)』
        你是否假設所有同性戀者都是罪犯?
        你看清楚了嗎?該文說的是同性戀者孩童時期受到過的同性(不一定是同性戀者)性騷擾比較多,之後的都只是你的假設!!!!!!!!
        何來得到同志危害社會證據?
        什麼是斷章取義?你作了一次很好的示範.

        同性戀導致亂倫合化?
        完全不知道跟所你貼上的連結有何關係?

        感染愛滋病毒的同性戀者與雙性戀者數量上仍然超越了異性戀者:
        這代表了什麼?(別跟我說你想借此說明同性戀會傳播愛滋病!)
        這只是數據,什麼都代表不了!
        如要假設得出這數據的原因,那就是同性戀者所受的性教育不足……

        『最新的研究表示,同性婚姻下撫養的孩子比之異性父母撫養的孩子有更多的問題產生:』
        自打嘴巴,真可笑!
        根據內文所謂的最新的研究表示,,同性婚姻下撫養的孩子比之異性父母撫養的孩子有更多的問題產生正正是因為被歧視及欠缺法律保護!而這正是爭取同性婚姻合法化的重點!!!

      2. 即係咁,照你咁通,全球黎講,男人強姦女人多過同性性侵,呢樣野我諗無人反對掛?咁係咪應該禁止異性戀呢?
        同性性行為往往與危險的行為有關,其中包含非法和致命的藥物。<﹣點計同係異性戀的人用非法和致命的藥物多呀。
        在診斷感染愛滋病毒的男同性戀者與雙性戀者數量上仍然超越了異性戀男性。<﹣你未計女性woo,計埋女性異性戀多D啦,宣傳安全性行為有用D啦,唔通無左同性戀愛滋病會絕種咩。
        同性戀的確對社會無貢獻,不過好多對社會有貢獻的名人係同性戀者。
        對社會有無貢獻係個人對社會有沒有付出,而唔係性取向而決定有無貢獻。

  23. 耶撚只識得搬聖經內既理論作為反同性婚姻既論點
    講句難聽既,宜家咩年代?聖經個D咁空泛既道理根本不適用於現今
    一句 這是主所不喜悅的行為 就吹9漲,擺明係洗腦
    痴孖肺,以為只有你地既立場先必須係社會上受到重視??醒下啦好嘛
    仲要將同性戀與人獸交、亂倫相提並論,睇黎班耶撚都係戇鳩鳩生勾勾

    1. 可能好多基督徒都based on聖經去反對同性婚姻
      但我諗呢度咁多comment 都係想理性分析呢件事
      點解下下都耶撚前 耶撚後 其實都真係幾難聽 你係針對基督徒而唔係個討論

      我個人係基督徒 但我都唔係完全反對同性婚姻
      當然根據聖經既講我認為呢個世界應該行異性婚姻
      除左聖經咁講之外 都可以maintain social order and structure
      一個家庭 一男一女 for reproduction 完全無問題

      我絕對尊重同接納同性戀者 我身邊都有好多個
      但同性婚姻 我又覺得真係會鼓吹左一d本身係異性戀既人去成為同性戀
      係 人有多d選擇唔係問題
      但我相信我地既存在表示左一切 (創造論)
      男女性器官既結合係岩岩好 完全make sense
      而男男/女女既sex只係人create出黎去滿足佢地既sex desire
      以上只係我個人見解

      同埋基督徒相信聖經, 係因為入面話聖經都係神所默示, 於教訓、督責、使人歸正、教導人學義、都是有益。點解要有信仰, 都係想導人向善, 都係想呢個世界美好d
      點解要將個討論惡化 係度惡言相向
      可能某d基督徒真係過份刻板或者唔理解事實既全部, 認為同性戀既存在就係一個錯
      但見到以上討論真係會覺得好多人有既定立場 已經係主觀既討論
      不過係呢個議題上就係咁主觀

      好想大家繼續討論既時候 冷靜d
      唔好偏針對基督徒就係耶撚 亦都唔好覺得同性戀就係唔正常
      thanks

      1. ty 弟兄,

        有些觀念,可能被濫用了,容小弟指出:

        1.真的「可能好多基督徒都based on聖經去反對同性婚姻」嗎?

        未必。我的看法倒是「好多基督徒都 base on 把聖經斷章取義去反對同性婚姻」

        2.有「但同性婚姻我又覺得真係會鼓吹左一d本身係異性戀既人去成為同性戀」這個可能嗎?

        答案不僅是「未必」,而是「絕對不可能」。事實上,性傾向(包括同性戀、異性戀、雙性戀、無性戀...等等)絕對不可能改變。因此也不存在什麼「鼓吹不鼓吹」的問題。

        3.「但我相信我地既存在表示左一切 (創造論)
        男女性器官既結合係岩岩好 完全make sense」

        對於被異性吸引的朋友來說,自然完全 make sense。
        但對於不能被異性吸引的朋友來說,卻完全唔 make sense 喎。

        何況,
        *有人喜歡進入「男女性器官既結合」,ok 沒問題;
        *有人終身不喜歡進入「男女性器官既結合」,ok 也沒問題,那並不抵觸「創造論」;
        *同理,有人喜歡進入「男男性器官既結合」、「女女性器官既結合」,那當然也並不抵觸「創造論」。

        因此,「上帝造男造女」根本並不是一個反同志的有效理據。

      2. 想知點樣鼓吹d人去改變自己性傾向? 呢樣野我從來只聽過一d直嘅基督徒鼓吹同性戀者接受治療, 冇聽過有同性戀者行出黎叫人改變自己嘅性傾向㗎喎

  24. 小弟看完文章,想問一問那些支持同性婚姻的支持者 :
    同性戀是天生 ?给我理據 !
    同性戀除了一個「大愛」,對社會有什麼益處 ?
    同性戀除了愛滋病高,醫療開支高,有什麼高 ?對社會有什麼益處 ?
    同性戀已導致多人婚姻,還需要理據證明不會導致亂倫合化 ? 請看以下
    多人婚姻 (又是月0同志)
    https://m.facebook.com/photo.php?fbid=542701085848671&id=281436498641799&set=a.281462085305907.65700.281436498641799&source=46

    導致亂倫合化
    https://m.facebook.com/rd.sodo?v=timeline&filter=1#!/photo.php?fbid=541689825949797&id=281436498641799&set=a.281462085305907.65700.281436498641799&source=46&refid=17

    以下是同志危害社會證據

    在對兒童與青少年性侵犯、騷擾的研究還發現,在異性戀者與同性戀者的孩童時期研究,男同性戀者受到過的同性性騷擾比之異性戀者多了7倍,而女同性戀者則是多於22倍!這有力的證明了未成年者(孩童)若長期暴露在同性騷擾或侵犯的刺激下轉變性別認知(同化成同性戀者)。進一步的討論,這個統計有力的支持我們向法律要求保護我們的未成年孩童免受同性戀者的刺激或濫用,並且專注在異性性行為與同性性行為之間的分別。http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11501300

    2011年,新加坡衛生局透露,即使是在異性戀者多於同性戀者20倍以上的社會,在診斷感染愛滋病毒的男同性戀者與雙性戀者數量上仍然超越了異性戀男性。
    http://www.nuh.com.sg/news/media-articles_2319.html
    根據香港政府數字,2013年7月至9月新增愛滋病毒感染,70個是同性性接觸染上,34個是異性性接觸。同性戀未普遍認同下,一個細少的同志人口卻有這染病的數字(少於10%?),這實是很駭人的數字。http://www.info.gov.hk/aids/chinese/press/2013/130528.htm

    同性性行為往往與危險的行為有關,其中包含非法和致命的藥物。許多同性戀企業提供水療中心或俱樂部等來滿足想要多P、雜交這類與陌生人進行性行為,這種行為或許可以解釋事實 1 的產生。更令人不安的是,據報導越來越多年齡約15歲的青少年參與這些活動,而當他們與成年同性戀者越過多的接觸,甚至試驗性的發生性行為,性別認同就此在他們的思想上有了烙印。http://www.independent.co.uk/life-style/health-and-families/health-news/drug-use-seven-times-higher-among-gays-8165971.html#
    http://news.asiaone.com/News/The+New+Paper/Story/A1Story20091108-178561.html

    最新的研究表示,同性婚姻下撫養的孩子比之異性父母撫養的孩子有更多的問題產生。
    http://www.utexas.edu/news/2012/06/11/children_same/

    1. 唔該唔好亂quote reference 囉。

      堅好笑wor,其實你有無Click 過入去睇過d Link 架? 或者查過下d study 背景架?

      好似最後個個study 咁,首先個學者Regnerus 一向都好有爭議,而且佢個個 New Family Structures Study本身就由美國反對同性婚姻既組織贊助。當中有無關聯,我唔知。

      對於佢既「發現」,有學者指出 (都係係你條link 到copy 出來)

      “.. it is quite possible that the effect derives entirely from the stigma attached to such relationships and to the legal prohibitions that prevent same-sex couples from entering and maintaining ‘normal relationships”

      即係話,因為你所講既「最新的研究表示,同性婚姻下撫養的孩子比之異性父母撫養的孩子有更多的問題產生」好大既原因係因為社會歧視同欠缺法律保護所以令到同性伴侶好難得到所謂既「正常關係」

      鬼咩,日日咁大隻字比人話「變態」「唔道德」,想簡簡單單兩個人過「正常生活」都唔得啦。

      你係唔識英文? 定係無睇到人地講乜,自己無分析過就share 出黎?

      你咁樣斷章取義,只係睇到自己想睇既野,叫人好難同你理性討論架wor。

  25. 上面唔知邊個話「邊個話耶撚淨係對同志議題發聲,教會對其他事發聲果事你又知條毛咩」。老實講我真係唔知,不過見到上面的對於同志議題的激烈討論,我又笑左出聲 :O) 睇過陳到咁多評時政的文都未見過咁既情況

    留言只想表示深感認同依句:「唔係睇在耶穌份上,我早就反耶了。」
    老老實實如果我依家先接觸基督教,我一定唔會信耶穌

  26. 又愛滋..異性戀中招定仲同性戀機率高 做左功課先插LA.. 成Q日玩標籤…同性戀=濫交?異性戀就唔會? 你去一次老蘭再講 中招嘅原因你搞清左未 不安全性行為…

  27. 「邊個話耶撚淨係對同志議題發聲,教會對其他事發聲果事你又知條毛咩」
    係囉,教會”發聲”果陣又會冇人知?定係果D聲細到冇人知?
    點解每次一出現同性戀議題,最大反應都係基督教,又咁岩係呢堆教會?
    點解其他議題出現果陣又唔見呢堆教會咁大反應?
    咪拎個別人士黎講啦,以上就係大眾既impression
    你地都係正名做”同性戀關注組成員啦”基咩督徙?

  28. 仲有,而家係你地既”六個一”信仰影響梗其他人,而唔係同性戀影響梗你地.因為佢地平權係唔會影響你地既信仰.你地可以繼續教子女”六個一”,繼續只娶一個老公老婆.
    相反,你地既信仰令佢地長期活在恐懼中得唔到平等權利.

  29. 二十世紀初,同性戀在西方社會仍普遍被認為是罪;在心理學與精神病學正式成為醫學其中一支後,同性戀則被認為是精神病的一種。到了二十世紀下半葉,部份醫護人員及生物學家已放棄這種想法。1973年,「美國精神醫學學會」亦把同性戀從精神疾病的診斷列表(DSM-III-R)中去除。

    在中國,同性戀直到2001年還是被「中國精神病學協會」分類為精神病,但2001年新版的《精神病診斷和統計手冊》已將同性戀從名單項目中取消。

    一些宗教組織相信同性戀是一種選擇,並為同性戀者提供轉化療法(英语:Conversion therapy)來改變他們的性取向。但是這些療法受到醫學界和科學界的批評,因爲它們帶來的壓抑感有時會導致治療者自殺,或自卑感。「美國精神學學會」已經于1997年通過決議,表示從事這種療法的醫生將被認爲是缺乏職業道德的。

    坊間有不少同性戀文章資料庫(如Facts4LGBT),提供不少有關同性戀的中文文章,包括醫學、心理學、社會科學及法律的文章,是一個研究同性戀議題人士搜尋資料的地方。

    同性性行为可見於鸟类和哺乳动物,比如猿。在实行母氏社会模式的倭黑猩猩群体里也能发现同性性行为;澳洲雄性黑天鹅常会两两结成配偶对子,或与雌性天鹅组成三人家庭以繁殖后代,雄性绵羊间有与人类相似的同性恋现象,2004年3月的一个针对雄性绵羊的研究显示,雄性绵羊中的同性恋行为与它们大脑中一个叫做“绵羊双性核子”的部分有关系,这项研究和其它的研究显示动物在进行性伴侣的选择时是根据其脑部存在的差异,而并非通常所认为的动物性别差异。

  30. 1990年5月17日, 世界卫生组织(WHO)将同性恋从精神病名册中除名。

    一個經常爭論的焦點是在現代社會以前的同性戀和現代社會的同性戀是不同的(現代社會中的同性戀更多由平等觀念所建構,而之前的同性戀則由時代、性別以及社會階層所建構),批評家爭論說,雖然不同時代的同性戀者有不同的特徵,但是潛藏的現象一直存在,它不是我們現代社會的產物,同時,儘管同性戀的表現方式與社會結構緊密相連,但它的特質卻總是穩定的、持久的。

    在一项始于1983年的研究中,Laura S. Allen 和 Roger A. Gorski发现大脑前部联结纤维组织的大小与性倾向有关。通过对加利福尼亚医院中大脑样本的测量,他们得出的结论是男性同性恋者该组织比男性异性恋者大36%,而比女性异性恋者仅大5.9%,而异性恋女性比异性恋男性要大28.4%。[3] 神经学专家Dick Swaab同样也发现了同性恋与异性恋脑结构的差异,他对脑丘体下部的SDN (sexually dimorphic nucleus) 和SCN (suprachiasmatic nucleus)进行了研究,发现男性同性恋与男性异性恋的SDN没有不同,但男性同性恋SCN的体积要比男性异性恋大1.7倍。[4]SimonLeVay的研究则表明大脑中的INAH3影响着人的性倾向,正常情况下,男人的比女人的大两倍,而男性异性恋比男性同性恋的大1-2倍,同性恋男子与女人则没有显著的差别。[5]还有科学家研究了激素的影响,Marc Breedlove于2000年公布了他的一项研究成果,该研究表明胎儿出生前子宫激素水平对性倾向有影响,雄性激素分泌旺盛情况下婴儿更容易产生同性性倾向。

    1997年,美國心理學會表示,人類不能選擇作爲同性戀或異性戀,而人類的性取向不是能夠由意志改變的有意識的選擇。協會更進一步表示:事實上,有很多同性戀者生活得很成功和幸福,但是一些同性戀者或雙性戀者可能會試圖通過療法改變自己的性取向,有時這是受到家庭成員或宗教團體施加的壓力所致。但事實是,同性戀不是一種疾病,因此也沒有必要進行治療,而且也是不能改變的。美國心理學會亦表示:臨床經驗表明,那些試圖尋找轉變療法的人通常是因爲社會的偏見所造成的内在同性戀恐懼症所致。而那些能夠正面接受自己性取向的男女同性戀者能比那些不能接受自己性取向的人獲得更好的自我適應能力。

    於2012年5月17日,世衛註美洲的辦事處,泛美洲衛生組織,就性向治療和嘗試改變個人性傾向的方法,發表一份用詞強烈的英文聲明《為一種不存在的疾病治療(”Cures” for an Illness that Does Not Exist)》。聲明強調,同性戀性傾向仍人類性向的其中一種正常類別,而且對當時人和其親近的人士都不會構成健康上的傷害,所以同性戀本身並不是一種疾病或不正常,並且無需要接受治療。世衛在聲明中再三指出,改變個人性傾向的方法,不單沒有科學證據支持其效果,而且沒有醫學意義之餘,並會對身體及精神健康甚至生命形成嚴重的威脅,同時亦是對受影響人士的個人尊嚴和基本人權的一種侵犯。個人性傾向本身一般都被視為個人整體特徵的一部分和不能改變;所以,是十分重要的去,阻止採用那些視同性戀為「偏差」或「選擇」並且因而可以透過「意志力」或「治療」去改變的理論。聲明內容同時譴責提供性向治療的醫護人員,是把他們自己與社會偏見看齊,並且反映他們對個人性傾向和性健康議題的絕對無知。

    1. 我覺得以上有反對同性戀者以人獸交和亂倫類比是不合理的,但卻反映這性解放會讓人產生破壞現存家庭系統的恐慌。婚姻制度是社會的根本,不單是兩個人的私事咁簡單。也正是這樣才引起多人關注。

      正常一男一女的結合是維持這系統的根本,當然我認同異性戀者也有很多其他問題,但現在討論的不是個人問題,是社會制度問題。

      社會若認同同性婚姻,是不是該認同雙性戀者呢?婚姻制度又應如何去改變去認同他們呢?那不是要打破一對一的關係?容許他們結兩次婚嗎?任誰都知愛情容不下第三者,當中的瓜葛引起無數悲劇,有自殺,情殺等…

      我不贊成同婚成為認可的制度,但我有親人和同學是同性戀者,我唯一的偶像張國榮也是同志,都無損我對他的愛,我中學時代曾與一同性同學有深到近乎愛情的感覺,我對所接觸的每個同志,自問半點歧視也沒有,但是我卻反對同婚成為認可的婚姻制度。原因是這的確沖擊現存的社會結構。

      其實社會上太多議題,大家都可以選擇自己的立場和觀點,為何這個同婚的議題,有人提出自己相信的觀點時卻被認為是歧視他人呢?

      我明白同志沒有正式的名份讓他們失去了一些東西,但這是自己的選擇,選一就不能選二,有得也必有失,其實社會上大多事物是一樣。外國研究同志家庭孩子成長較異性組合的家庭因歧視而較差,但要知即是那地方已接納了同性婚姻,甚至容許同志家庭養育小孩,即是說已有立法去保障同志,但仍有“歧視”。要深思的是立法的果效,還有同志真的與理想家庭不同,讓孩子不能過一般的生活,正如離婚或單親家庭與理想家庭不同,孩子成長會出現較多不適和困難。

      最後,不接納某種行為,就等如不接納人?歧視人嗎?身為父母不接納孩子某些不好的行為,是不接納孩子?歧視孩子?我們和父母的政見不同,又等如不接納父母,歧視他們嗎?同志只是關於性取向方面的事,但作為一個人,同志在不同方面都可以是被欣賞的,我之前提及的一位同學和親人,我都很欣賞她們對人和生命的熱愛,而張國榮對人對事的態度也令我很感動的。

  31. Reblogged this on *tsuitr@cy* and commented:
    Everyone can have their own stances. Their presentation disappointed me though. I couldn’t see anything beneficial but intensify the conflict in between. At the end, we are not the one to judge, God does.

  32. 對不起打擾討論,個人認為這問題已超出宗教信仰問題,已涉及整體社會對家庭價值觀的問題。
    可否先看畢上述影片,衡量是否能接受香港某天變成如此,是否能接受下一代變成如此,再行討論?
    個人認為片段沒有用宗教作任何論點。

  33. 我雖然用腳行路, 但由於你用手行路唔係犯罪, 所以我唔會反對你用手行, 講完.

  34. 實在講得不能再好!!!嗱,呢啲就係有學識、有見地、值得其他人學習嘅地道港人囉。呢啲亦係港人應有嘅特質,會正面影響同帶領新移民嘅做人、道德指標。

  35. 將同性戀和人獸交相提並論既只能說一句“你有無腦?”
    都唔從道德或物種上講。
    同性戀係2名人類因“自己意願”而相戀,人獸交只係人類單邊面因“自己意願”而作出此等行為,人類無法証實動物是否願意,由此推論嚴格D市己經屬於”強姦“動物啦。

  36. 為何平等機會委員會不應主導爭取制定性傾向歧視條例?

    陳俊儀

    周一嶽自從出任平等機會委員會(下稱平機會)主席後非常努力帶領平機會爭取制定性傾向歧視條例。筆者相信很多港人,包括很多基督徒及周一嶽,都不清楚類似法律在一些國家帶來了很嚴重的後果。

      在英國,同性戀壓力團體在過去十年取得重大法律和政策的改變,藉以推動和實施他們所提倡的新道德觀。《公民伴侶法2004》(Civil Partnerships Act 2004)及《平等法(性傾向條例2007)》(Equality Act﹝Sexual Orientation﹞Regulations 2007)嚴重衝擊婚姻制度,大力推動同性戀在英國正常化及推廣。根據《公民伴侶法2004》,公民伴侶可享有像夫妻的權利,包括可以領養孩子。當時,許多人不知道此法將會帶來的後果例如嚴重衝擊婚姻制度及製造威嚇的氣氛,只是批評同性戀便可能面對警方的調查。Chester教區主教因告訴當地報紙,關於研究顯示一些同性戀者重新變為異性戀者而遭到警方的調查。Lillian Ladele,民事登記員,被迫離開自己的工作崗位只因她拒絕主持公民伴侶儀式。她在法院敗訴而上訴法院亦維持原判。

    司法偏見例子

      《平等法(性傾向條例2007)》被用作一種武器,去執行同性戀的權利。許多基督徒只因對信仰作出非常簡單的表達,特別是關於性倫理方面,已失去他們的工作,被降級、騷擾或者甚至被捕。因此,許多基督徒不敢開口說出聖經的真理。雖然《平等法》同時提供給予有宗教信仰者和同性戀者的法律保障,但這兩種保障在實踐中經常發生衝突。不幸的是,法院已一致裁定同性戀權利凌駕於信仰、言論和良心自由。這個司法偏見導致許多基督徒被處罰,甚至失去工作。以下是一些例子:

      一、在英國數年前打比議會(Derby Council)拒絕一對基督徒夫婦Owen and Eunice Johns擔任代養父母,因為他們曾表示不會向他們照顧中的少年人灌輸同性戀的思想。高等法院同意打比議會有權阻止Johnses夫婦領養兒童,因為他們的信仰違反了該議會的「平等和多樣化」政策。英國的平等和人權委員會介入反對Johnses的個案,聲稱恐怕兒童會受到基督教道德教訓的「污染」。

      二、輔導員Lesley Pilkington於輔導會議期間,被一名男性同性戀臥底記者偷偷錄音。男記者讓她相信他想輔導,藉以改變他的同性戀行為。輔導會議之後,他向英國輔導及心理治療協會(BACP)提出了控訴,要求取消她的專業資格。雖然她上訴,BACP已通知她仍失去其資深認證的專業地位。

      三、Adrian Smith,是房屋信託(Trafford Housing Trust)經理及一名基督徒。他在Facebook發表評論,允許在教會裡舉行同性婚姻是「平等得過份了」(An equality too far)。由於這一段言論,史密斯遭到一名女同志同事投訴。公司認為他行為失當,把他的職位降職和減薪。他向法庭提出訴訟,經審訊後,法官判他勝訴,但只獲賠償九十八英鎊。

      四、一些天主教收養機構因信仰原因,拒絕將兒童給予同性戀伴侶照顧而被迫永久關閉。

      五、在二○一三年八月,英國一名牧師Reverend Dr. Alan Clifford只因透過電郵寄出兩本福音小冊子(其中一本名為「基督能醫治──給同性戀人士的好消息」)給了一些同性戀人士而被警方拘捕,罪名是仇恨同性戀人士。警方向該名牧師表示, 只要他願意交九十英鎊的定額罰款,就不會被檢控。但是,他堅持清白及拒絕交定額罰款。

      在二○一三年十一月尾,一位資深的英國高等法院法官透露他即引退,原因是司法機構內的人員反對他支持傳統婚姻制度。設立婚姻基礎智囊團的保羅爵士(Sir Paul Coleridge),曾接受調查,因為他曾質疑政府為何決定集中推行同性婚姻條例,而非處理「家庭破碎的危機」。這位著名處理婚姻法的法官透露,上述決定主要是由於他對婚姻的取向,缺乏法律界的「支持」。他因為向媒體發表支持婚姻的言論而受到處分──但他認為反應「失卻平衡」。二○一三年七月英國《每日電訊報》網址和二○一二年十二月《時代報》所刊登的文章牽涉到保羅爵士,而他最近收到的正式警告正與此有關。專責處理司法人員紀律問題的官方機構「司法人員品行調查事務所」(簡稱事務所),認為保羅爵士的言論,等同「司法失當行為」。保羅爵士談到同性婚姻時在二○一二年向《時代報》表示:「只是為了0.1百份比的人口而投入如此多的人力和時間進行辯論,但同時我們卻面臨家庭破碎的危機。」法官在《每日電訊報》文章發表的評論是:「穩定是這遊戲的名稱,而相對而言,亦即是婚姻。」對於事務所發出的正式警告,保羅爵士說:「我極不同意事務所的概括總結,公佈認為我對家庭破碎這嚴重社會問題偶爾發表的評論,又或是對婚姻基礎的公開支持,等同行為失當,並令司法機構聲譽受損。其實我認為事實剛好相反。」他提到「數以百計」的法官害怕公開支持他的婚姻基礎論調,惟恐他們的事業受到損害。筆者認為這個叫人難以相信的情况明顯是受到《平等法(性傾向條例2007)》的影響。

    不應主導爭取制定性傾向歧視條例

      因此,筆者認為平機會不應主導爭取制定性傾向歧視條例,原因如下:

      一、超越權限(超越平機會權限﹝Ultra vires﹞)

      參與有關性傾向歧視條例的工作和研究超出平機會的法律權限。平機會只獲授權參與有關現行四條歧視法例的工作。《性別歧視條例》(480 章)、《殘疾歧視條例》(487章)、《家庭崗位歧視條例》(527 章)及《種族歧視條例》(602章)賦權平機會從事的工作,只限於與該四條現行條例有關的範圍內。平機會從未獲任何其他條例賦權在其他範圍執行任務或從事工作,包括性傾向歧視條例。因此,在香港特別行政區政府尚未制定性傾向歧視條例之前,平機會就性傾向歧視條例進行研究和諮詢,是越權的行為。

      二、平機會為何作為主導?

      在全部四條歧視法例中,平機會只擔任被動的角色。政府在未成立平機會前已制定《性別歧視條例》和《殘疾歧視條例》。平機會是由《性別歧視條例》成立的。平機會設立的初期,乃由這兩條條例賦權工作。至於《種族歧視條例》和《家庭崗位歧視條例》,是由香港政府進行諮詢。政府(而非平機會)進行諮詢便推行立法工作。立法實行後,平機會曾就該立法規定的實務守則進行諮詢。直至現時為止,平機會最多只曾就實務守則而非法例進行諮詢。因此,我們要問的是:為何平機會主導爭取制定性傾向歧視條例?在性傾向歧視條例立法中採取主導,表示平機會並非不偏不倚,而是對同性戀運動壓力團體存有偏袒。

      三、平機會的調查

      在二○一三年九月廿三日舉行的平機會公開論壇上,大會要求參與人士填寫一份調查表格,詢問他們是否同意平機會「三年進取計劃」中的五項優先次序。

      該五項優先次序是:(一)檢討各歧視條例;(二)為各性別少數社群/同性戀群體謀取法律保障;(三)為少數族裔學生謀取平等教育和就業機會;(四)為有特殊教育需要的學生謀取平等教育和就業機會;(五)要求政府採取有效方針以解決殘疾人士的需要。

      筆者要求平機會就這項調查公佈結果,就是有多少百份比的參與人士同意平機會參與爭取制定性傾向歧視條例的工作。此外,調查結果應附有每項實質答案的副本。如果平機會不願公開調查結果,認為參與人士不能公平代表香港的市民,那麼為何平機會要開始這樣調查?如果平機會不願公佈調查結果的原因是:結果顯示一個較高百份比的人士不同意平機會參與制定性傾向歧視條例的工作,那麼這便是行政失誤。

      四、真正歧視個案的任何精算數據

      平機會是否有任何同性戀者因為性傾向而受到歧視的真實個案?如果有,應將它公開。如果沒有,平機會為何花費納稅人的金錢鼓吹設立一條法例,而並無統計數字證明有此需要?

      五、年齡歧視

      平機會應鼓吹設立年齡歧視條例而非性傾向歧視條例。年齡歧視確實更需優先處理,因為研究顯示影響的人數極高,而且有關年齡歧視的基礎工作已大規模完成:(一)一九九五年:立法局成立年齡歧視工作小組;(二)一九九六年:政府發出年齡歧視諮詢文件;(三)二○○○年:勞工處發出「有關年齡歧視給僱主的指引」;(四)二○○一年:教育及人力局進行「年齡歧視調查」;(五)二○○六年:Kelly Services進行全球年齡歧視調查(包括香港在內);(六)二○一二年:平機會進行醒覺調查,提到有關年齡歧視的問題。

      既然就年齡歧視問題已進行如此大量工作,平機會為何不先爭取制定年齡歧視條例?依筆者的意見,平機會顯然弄錯了緩急先後的次序。

      六、制定性傾向歧視條例將最終導致制定同性婚姻條例

      在英國、歐洲、美國和加拿大,類似性傾向歧視條例制定後的五至十年內,同性婚姻條例亦已制定。因此,如果香港制定性傾向歧視條例,可預料的是同樣香港在短期內亦會制定同性婚姻條例。但香港人並不支持同性婚姻。制定性傾向歧視條例定必導致制定同性婚姻。我們應該阻止制定性傾向歧視條例以防止出現同性婚姻。

      七、參考新加坡的例子

      新加坡和香港相似,亦是實行普通法和具有亞洲人價值觀的國家。新加坡大多數市民,正如香港一樣,都是華裔人。我們對傳統婚姻意念相同,就是一男一女的結合。因此,我們應學效新加坡不予制定性傾向歧視條例,而非跟隨西方國家,因為它們的道德觀念與香港不同。

      基於上述原因,筆者認為平機會其實應該做的,就是集中力量修訂和改善現行四條歧視法例,而不是主導爭取制定性傾向歧視條例。

    (作者為法學博士)

    編按:部份分題為編者所加。

    1. http://hktext.blogspot.hk/2014/02/questioning.html?m=1

      文中雖然推論對今天的香港有很遠距離,但假以時日,事情會這樣發生是合理的。

      重點是婚姻制度是社會給男女的結合,和為社會帶來下一代一些經濟的優惠,如稅務,申請公屋居屋等作為回報,至於同志相愛共付同居這權利並沒有社會制止。但他們在生理上不能自然為社會帶來下一代而不合乎認可的婚姻,不給予這些婚姻制度內的優惠,是否等如歧視呢?李麗珊幾年前都話養大一個小孩要四百萬啦,社會只給這些夫婦認可是歧視同性伴侶?

      歧視是態度問題,不是認同問題,同婚運動就是要硬說不認同同婚的人歧視,是偷換概念。每個人都是獨立個體,都不會有相同看法,如何可以迫不認同的人去改變呢?

      聖經所講的婚姻觀是最理想狀態,但即使異性戀者都可能有婚外情和離婚,打破一男一女一生一世的理想狀態,點解人地宣示理想狀態,要這麽不滿呢?人地無講也無叫反同口號,就已說人家歧視,同志也太霸道吧。

      1. 看完連結中文章,差點被騙了!文章作者用心實在令人齒冷!

        文章轉移視線,跨大事實!
        說什麼『我寫這篇文章,是因為一名在女同志家庭長大的美國學者,著我要用中文將西方越來越多人對同志運動的質疑都寫出來。』

        結果卻是:
        將人工受孕、代孕與人口販賣混為一談,
        將人權視為一樣非必要的東西
        視同性戀視為文化侵略,卻無視人們對於同性戀的厭惡正正是由教會散播.
        把同性戀視為富人隨心所欲搾壓窮人的政治工具,但事實上教會的管理層正正是社會上最富裕的一群.

        把所有罪名都推到同性戀頭上!

  37. 個人認為,這些討論早已超出宗教範圍,若再以宗教信仰討論,只把問題轉移了視線。
    個人認為,討論應圍繞,你是否能接受有一天香港,自己的子女被迫接受同性戀性行為教育而自己無能為力,有天只要有人宣稱自己是同性戀者就可以男性身份進入女廁而你不能出聲。
    如果閣下說能接受,你又是否認為所有香港人都能接受?
    若不然,你又是否在迫其他的人去接受你的思想?你認為這又平等嗎?
    你又是否在自私的行為中議論他人?
    同性戀被歧視,現在又是否這般嚴重,沒有任何伸訴渠道?
    若說我講得太過火,危言聳聽,是否又肯花廿多分鐘,冷靜下來看看這短片?
    若說這片不真,閣下是否又能設想,若真的發生了,你真的能接受?

    1. 請你不要把問題轉移了視線!!!!!!!!!

      對,討論應圍繞,你是否能接受有一天香港同性戀婚姻合法化而非『宗教信仰』!
      也不是自己的子女『被逼』接受同性戀性行為教育而自己無能為力!
      首先,教育不是為了漕輸孩子其父母所喜歡的價值觀或信仰!
      其次,不談宗教信仰的話,那你要說的是不要改變中國人傳統的價值觀?!
      如果是的話,我告訴你,中國的幾千年傳統是君主帝制及一夫多妻!!!

      世界在變,不管你跟我是否接受,還是不斷會有新的思想/價值觀出現.
      如果新的思想/價值觀沒有強逼你接受它,或放棄你現有的思想/價值觀的話,
      也請你不要迫其他的人去接受你的思想/價值觀,這不平等!!!

      當然,你也沒有任何權利讓孩子不去知道或認識出現在世上的某種思想/價值觀!!!!!!!!!

      接受有天只要有人宣稱自己是同性戀者就可以男性身份進入女廁而你不能出聲?
      我倒想問你,在香港,一個成年男子進入女廁(或相反)都是犯法的,
      為什麼不能出聲?敢問你是否於香港接受教育?跟同性戀有什麼關係?

      同時,也請大家想想,分男廁/女廁是必然嗎?你家廁所有分男廁/女廁嗎?

  38. 不如作者係批評人地既活動既同時,反思下你既見解係咪以偏概全,就算聖經冇隻字講明要一夫一妻制,$6.1係由古至今一個最值得人類傳承既美德,難道你想父母親中間多一個第三者?難道你想單親?難道人類既繁殖唔係靠一男一女?
    平時你估基督徒冇出黎支持社運並表達社會上種種不公平問題咩?係咪要知會你一聲?你真係以為不公平既問題就可以咁輕易解決?大家不過係想用和平既方式去表達,但不代表退縮!
    仲有乜叫「請別再跟我說『我地都有關心社會其他議題架,我地有去油尖旺派飯架』我唔係講緊呢d野。呢d野你梗係要做啦。」咩叫梗係?咁你梗係冇好好學習聖經上既真理和愛的付出,如果唔係你點會講出一篇咁既言論。修為和修養不能一朝一夕養成,你亦唔好以為自己有關心社會同有知識就可以以偏概全,因為聖經講過「愛是永不止息。先知講道之能終必歸於無有;說方言之能終必停止;知識也終必歸於無有。 我們現在所知道的有限,先知所講的也有限, 等那完全的來到,這有限的必歸於無有了。」 (哥林多前書 13:8-10 CUNP-神) 所以,懇請閣下對聖經要多讀多想並求聖靈引導你,最後送你一節聖經:愛是恆久忍耐,又有恩慈;愛是不嫉妒;愛是不自誇,不張狂, 不做害羞的事,不求自己的益處,不輕易發怒,不計算 人的 惡, 不喜歡不義,只喜歡真理; 凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐。 (哥林多前書 13:4-7 CUNP-神) 共勉之。

      1. 當作者這篇文章引來如此多的正面討論,即便作者或其他人(包括我)使用了一些不妥當的詞藻,也請你本箸一顆包容的心無視吧,共勉之.

  39. http://www.txlyd.net/2014-02-03-08-09-47

    同性婚姻的問題-社會
    國家揚棄婚姻,社會必須重建之
    同性婚姻是鞏固或削弱婚姻?外國的證據
    同性婚姻有利經濟嗎?
    歐洲同性婚姻合法化以後
    婚姻的要求不止於「相愛」

    http://www.txlyd.net/2014-02-03-08-10-19

    同性婚姻的問題-育兒
    同性伴侶與育兒-科學判斷之能與不能
    新家庭結構研究與「並無二致」說
    酷兒父母-由父母或同性戀雙親撫育子女並無分別?
    家庭結構研究
    養父多年來一直性侵犯我,但因為他是同性戀者,社工不理會我的投訴
    評〈婚姻、公民結合,與家居伴侶法對孩子身心健康之影嚮〉
    同性戀家庭長大的孩子現身說法
    光愛不夠-同性婚姻不利孩子的五大理由
    同性婚姻對孩子有何影嚮?

    http://www.txlyd.net/2014-02-03-08-10-52

    同性婚姻的問題-其它
    只要二個同性戀者真心相愛,結婚是沒有錯的
    著名同性戀評論員批評「同性伴侶婚姻」
    同性婚姻難題答問
    問答:讓同性伴侶「結婚」有何問題?
    同志婚姻公開的秘密

  40. 我相信作者有一些誤解。

    社會議題的確多,但有哪些是只有教會才會/敢出來講的?教會把重點放在那些議題之上是很正常的事:教會唔出聲,邊個出聲?

    另外,恩福堂一直有為各種社會現象祈禱,有返過恩福堂的大概都會知道。

    據我所知,恩福堂將於7月中舉辦政改研討會,屆時戴耀廷教授也會上台演講。有興趣者請留意該堂的網頁。

  41. 「但係我無你地咁賤格囉」文中主人翁意謂:「我賤格,但你地重賤格」
    亦可同時解讀為:「我高雅過你地(因個社會咁多野我都同時無出聲)」

    作者意思係要咩都出左聲小(食環搞婆婆、官員撒賴、高鐵超資、港共政權、所有政治問題等)先可以支持一男一女的婚姻立場。(笑了。。)
    佢話實在係恥於做香港的基督徒,因為香港基督徒干預別人的『自由』,也就是說:「別人搞基關你咩事呢?」。
    好了,那麼別人支持一男一女又與你何干呢?教會搞遊行又關你咩事呢?
    大大把打落自己度~

  42. 身為以婚人士仲好意思話讚成多完成家 你知否立法後有咩問題 除左要接受可以同性婚姻外 仲有同性戀教育 小朋友自細比人教 男人可以同男人結婚 仲可以同女人結婚 同性戀婚姻如果可以合法 咁將來亂倫 人獸都可以 性只會越來越開放

Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Change )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Change )

Connecting to %s